Le PLR accuse les Verts de vouloir «faire souffrir» les Suisses
Les conseillers nationaux valaisans Philippe Nantermod (PLR) et Christophe Clivaz (Vert).
Anthony Anex-Alessandro Della Valle-Keystone
En bref:
Le PLR a fait transpirer les Verts en fin de semaine dernière. Dans un communiqué publié vendredi, les libéraux-radicaux accusent les écologistes de militer pour l'interdiction de la climatisation dans plusieurs cantons. Ils citent au passage l'exemple de Genève, où les conditions sont très strictes en matière de «climatiseurs de confort», jusqu'à devoir présenter un certificat médical pour justifier de la nécessité de l'installation.
Le PLR voit dans ces restrictions le «symbole d'une bureaucratie déconnectée de la réalité» et une politique volontairement punitive qui met en danger les plus vulnérables. «Fake news», répondent les Verts, tout en déplorant les «solutions court-termistes» de la droite face au réchauffement climatique. Focus sur les arguments des deux camps avec les conseillers nationaux valaisans Philippe Nantermod (PLR) et Christophe Clivaz (Les Verts). Philippe Nantermod: «Planter des arbres, c'est bien, mais c'est aujourd'hui que les gens ont chaud»
Les Verts se défendent de prôner une interdiction pure et simple. Vous mentez?
Ils n'utilisent pas le mot «interdiction», mais quand vous écoutez les interventions de certains députés au Grand Conseil genevois, qui demandent des comptes sur le nombre d'installations et tentent de les limiter au maximum, cela revient à interdire. Dans les faits, ils tolèrent uniquement la climatisation dans les lieux où c'est moralement acceptable, notamment les hôpitaux. Comme eux, nous prônons d'autres méthodes, y compris naturelles, mais nous pensons qu'elles ne sont pas incompatibles avec la climatisation. Au contraire, elles sont complémentaires. D'ailleurs, tout le monde n'a pas les possibilités financières ou techniques de faire isoler le bâtiment dans lequel il vit. Au passage, je constate que ce sont en général des municipalités de gauche qui s'opposent aux bâtiments hauts, créateurs de zones ombragées, ou qui font des ôdes au béton en plein centre-ville.
Vous pensez vraiment que les écologistes cherchent à punir les Suisses?
Les Verts adoptent une approche rédemptrice, comme s'il fallait interdire la climatisation pour que les Suisses souffrent parce qu'ils sont en partie responsables du réchauffement climatique. Il n'y a qu'en Europe que l'on s'impose ce genre de réflexions. Nous pouvons discuter de ce que la Suisse fait ou pas pour réduire ses émissions de CO2, mais la réalité, c'est qu'aucun modèle ne prévoit une baisse des températures dans le futur. Il faut donc une réponse directe aux canicules. Planter des arbres, c'est bien, mais ils ne poussent pas en trois mois. Or, c'est aujourd'hui que les gens ont chaud.
Vos opposants vous reprochent justement une vision court-termiste.
C'est objectivement faux de prétendre que la climatisation va aggraver le réchauffement climatique. En Suisse, elle fonctionne grâce à l'hydraulique, au nucléaire et au solaire. Il y a aussi de nouvelles méthodes avec moins de gaz réfrigérants. Alors, oui, ça évacue la chaleur vers l'extérieur et le risque, lorsque tout le monde l'utilise en même temps, c'est d'augmenter la température de 0,5 degré en centre-ville. Mais nous parlons de très courtes périodes durant lesquelles les gens ne s'éternisent pas nécessairement dans les rues. Ça n'a rien à voir avec l'utilisation continue des radiateurs en hiver. Pour autant, est-ce qu'on imaginerait interdire le chauffage lorsqu'il fait froid? Christophe Clivaz: «Nous n'allons pas laisser mourir les gens dans les hôpitaux»
Vous avez réagi au communiqué du PLR sur les réseaux sociaux. Qu'est-ce qui vous a fait bondir?
La façon de faire me dérange. Le PLR use d'exagérations, voire de mensonges afin de faire passer les Verts pour des ayatollahs. M. Nantermod pointe du doigt l'une de mes interpellations de 2022 alors qu'elle concernait les climatiseurs mobiles et que le mot «interdiction» n'y figure pas. Tout simplement parce que ce n'est pas la volonté des Verts. Ce que nous disons, c'est qu'une généralisation de la climatisation mécanique est une «maladaptation» qui va répondre à un problème, le réchauffement climatique, en l'accentuant. Je regrette qu'il soit devenu si difficile de discuter de manière apaisée et documentée et que certains cherchent à combler le creux de l'été par des attaques déplacées.
Qu'est-ce qui est acceptable en matière de climatisation?
En plus de la végétalisation, qui offre une climatisation naturelle, il faut utiliser les moyens passifs, par exemple la ventilation et l'isolation, tout en conservant des climatiseurs dans les lieux où il n'y a pas d'autres solutions. Nous n'allons pas laisser mourir les gens dans les hôpitaux ou infliger des salles de classe à 35 degrés aux enfants, c'est évident. Pour le PLR, la climatisation est forcément mécanique, c'est-à-dire que l'on refroidit un endroit en expulsant la chaleur vers l'extérieur. Bien sûr que ça améliore la qualité de vie, mais uniquement de celui qui l'utilise! À l'extérieur, les cyclistes et les piétons doivent en supporter les conséquences. En parlant de climatisation acceptable, il serait bien de la chiffrer. Est-ce que c'est 25 degrés? 28 degrés?
Le PLR souligne que les climatiseurs «fonctionnent à l'électricité neutre en CO2» et que le nombre restreint d'installations n'est pas de nature à aggraver les pics de chaleur.
Aujourd'hui, c'est vrai, mais demain? C'est justement pour ça que nous refusons une généralisation. Si le nombre de climatiseurs devait augmenter, il faudrait voir à quel point la hausse de consommation d'énergie propre entraînerait un report d'autres secteurs vers les énergies fossiles. Mais je me réjouis de constater que le PLR réaffirme, dans son communiqué, son engagement vers «l'objectif du zéro net». Jusqu'ici, à Berne, j'ai plutôt constaté que la droite avait une posture résignée et que nous travaillions sur des mesures d'adaptations au réchauffement climatique plutôt que sur de véritables objectifs de réduction des émissions.
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Romaric Haddou est journaliste à la rubrique Vaud et régions depuis 2016. Il couvre en particulier le domaine de la santé. Plus d'infos
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Cette plage à Genève doit fermer à cause de cyanobactéries
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Cagoule ou voile intégral: après six mois, la loi antiburqa n'a puni presque personne
Depuis le 1er janvier, il est interdit de se dissimuler le visage en public. Si l'initiative avait suscité un large débat, son application semble vaine. Publié aujourd'hui à 13h58 À Genève, une affiche détériorée pour l'initiative populaire «Oui à l'interdiction de se dissimuler le visage». Laurent Guiraud/ Tamedia En bref: Cela restera comme l'une des votations les plus émotionnelles de ces dix dernières années en Suisse. Le 7 mars 2021 , la majorité du peuple et des cantons acceptait l'initiative «Oui à l'interdiction de se dissimuler le visage». Même si le texte – lancé par des milieux proches de l'UDC – concernait aussi les hooligans encagoulés, la campagne avait surtout porté sur la question du voile intégral et des craintes suscitées par une certaine vision de l'islam. Raison pour laquelle on parlait à l'époque d'initiative «antiburqa». 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