أحدث الأخبار مع #غاريكوهن
وكالة نيوز
٢٧-٠٤-٢٠٢٥
- أعمال
- وكالة نيوز
نص: غاري كوهن على 'Face the Nation with Margaret Brennan' ، 27 أبريل 2025
فيما يلي نسخة من مقابلة مع غاري كوهن ، نائب رئيس مجلس إدارة IBM والمدير السابق للمجلس الاقتصادي الوطني الأمريكي ، والتي بثت على 'مواجهة الأمة مع مارغريت برينان' في 27 أبريل 2025. مارغريت برينان: وننتقل الآن إلى غاري كوهن ، الذي شغل منصب أفضل مستشار اقتصادي في ولاية الرئيس ترامب الأولى. وهو الآن نائب رئيس IBM. من الجيد أن تعود ، غاري. غاري كوهن: شكرا لاستضافتي. مارغريت برينان: لذلك رأينا سوق الأسهم ينتعش هذا الأسبوع ، ومع ذلك ، ترى في بيانات الاقتراع لدينا ، ترى في المؤشرات الاقتصادية أن هناك قلقًا حقيقيًا بشأن ما سيحدث ، وحتى تنبؤات الركود. ماذا ترى؟ كوهن: لذلك أعتقد أننا بحاجة إلى العودة إلى هنا. دخلنا العام بإثارة نشوة لا تصدق حول ما سيحدث. دخلنا أيضًا العام مع السوق بسعر الكمال. أعتقد الآن ، ونحن نتقدم إلى ما نحن عليه اليوم ، نحن في عالم حيث نحن بسعر عدم اليقين الواقعية ، وعدم اليقين ليس جيدًا للنمو. لذلك انتقلنا من هذا الإثارة إلى عدم القدرة على التنبؤ ، وعدم القدرة على التنبؤ بمكان نحن في الاقتصاد. وأعتقد أن الكثير من بياناتك أظهرت أنه لا يزال هناك القليل من الارتباك حول الاقتصاد في الوقت الحالي. ما رأيناه في بداية الأشهر الثلاثة الماضية ، في المراحل المبكرة من الرئاسة ، هل رأينا أن المستهلكين بدأوا يشعرون بالقلق قليلاً بشأن التعريفات. لقد دفعهم القلق بشأن التعريفة الجمركية إلى التحميل المسبق أو شراء الكثير من العناصر الكبيرة التي كانوا سيشترونها. مارغريت برينان: اشتريها الآن ، لأنها قد تكون أرخص من بضعة أشهر. كوهن: لقد رأينا مبيعات السيارات في جميع الأوقات تقريبًا. لذلك نرى الأشخاص يشترون السيارات لأنهم يحاولون تجنب التعريفات. إنهم يشترون السلع الاستهلاكية ، ويشترون الغسالات ، ويشترون عناصر التكنولوجيا. لذلك رأينا الاقتصاد في الواقع في حالة جيدة نسبيا. لذلك إذا نظرت إلى البيانات الفعلية ، فما الذي يسميه الناس البيانات الصعبة التي تخرج من الاقتصاد في الوقت الحالي ، فإنها تبدو قوية للغاية. إذا نظرت إلى البيانات الأكثر ليونة ، وكانت البيانات الأكثر ليونة هي الاقتراع ، وأظهرت للتو بعض بيانات الاقتراع ، فهناك الكثير من بيانات الاقتراع الاقتصادية. تبدأ في رؤية المزيد من الضعف في بيانات الاقتراع. لذا ، إذا نظرت إلى ثقة المستهلك ، فإن ثقة المستهلك هي مؤشر على ما أفكر في أنني سأقوم بالمضي قدمًا ، فستبدأ في رؤية المزيد من الضعف في معنويات المستهلك وفي بيانات المستهلك. وأعتقد أن هذا بدأ يلعب من خلال الاقتصاد. هذا الأسبوع ، بدأنا نرى الكثير من الشركات الكبرى في أمريكا تقارير الأرباح للربع الأول. مارغريت برينان: الحق. كوهن: الآن ، تذكر أن هذا يبحث إلى الوراء ، في الربع الأول ، لكن الشركات لديها أيضًا رؤية لما يجري في الربع الثاني. لذلك بدأت ترى بعض العلامات التجارية الرئيسية التي تواجه المستهلك ، انظر ، كان الربع الأول لدينا جيدًا ، لكننا بدأنا نرى علامات على أن الربع الثاني لن يكون جيدًا كما كنا نأمل. رأينا ذلك في مطاعم الوجبات السريعة مثل Chipotle. رأينا ذلك في الأطعمة الخفيفة لبيبسي كولا. رأينا ذلك في شركات الطيران. تحدثت شركات الطيران عن مدى صعوبة مطاعمها ، ورأيناها أيضًا في المنتج الراقي للغاية. لقد رأينا ذلك في LVMH يحذر من تباطؤ المبيعات. لذلك نحن في هذا الجزء من الاقتصاد حيث يكون هناك نقص في القدرة على التنبؤ ، هناك عدم اليقين ويتصرف المستهلكون بهذه الطريقة عن طريق الانسحاب من السوق وشراء الأساسيات والمنتجات أو المنتجات التي يعتقدون أنها يمكنهم شراؤها اليوم لأنهم قد يكونون أغلى غدًا. مارغريت برينان: أو ربما على الرفوف غدا. هذا شيء سمعنا بعض المديرين التنفيذيين للبيع بالتجزئة الذين أخبروا البيت الأبيض في الاجتماعات هذا الأسبوع. ويبلغ ريتشارد إسكوبيدو أنه في اجتماع منفصل ، أخبر وزير الخزانة المستثمرين أن حجز سفن الحاويات التي تحمل البضائع بين الصين والولايات المتحدة ، فقد انخفضت أكثر من 60 ٪. كوهن: حسنًا ، نرى البيانات. نرى البيانات تخرج من الصين ، و – مارغريت برينان: هذا يعني أنه إذا أراد الناس شرائه ، فلن يكون هناك. كوهن: إذن ما يحتاج الناس إلى فهمه هو أن الدورة من جيدة يتم بيعها في الصين ، المحملة على سفينة ، تم الإبحار عبر المحيط ، التي تم تفريغها في الولايات المتحدة ، وضعت في مصنع ، موزعة على رف ، حوالي ثمانية أسابيع في الولايات المتحدة. لذلك إذا عدت إلى تاريخ 2 أبريل عندما بدأت التعريفات ، فأنت تتحدث عن رؤية التأثير في الثاني من مايو. لذلك أود أن أقول الأسبوعين الأخيرين من ، من ، من May ستبدأ ، ستبدأ في رؤية هذا التأثير هنا. لذلك تعلم أننا على بعد بضعة أسابيع من البدء في رؤية الآثار المبكرة لما سيحدث في نقل البضائع. بدأت أيضًا في رؤية العديد من الشركات الصغيرة ، وهذا هو المكان الذي يثير الاهتمام حقًا ، كما تعلمون ، الشركات الصغيرة التي يتعين عليهم طلب البضائع ، ورأيت الكثير من البيانات من صناعة الألعاب مؤخرًا ، وهي صناعة الألعاب ، التي تعد حقًا صناعة صغيرة للغاية من مبيعات ألعاب البيع بالتجزئة. كما تعلمون ، فإن الناس يطلبون ألعابهم لعيد الميلاد اليوم ، ويضطرون إلى طلب تلك الألعاب. هذه الألعاب تأتي الآن مع تعريفة ضخمة بنسبة 145 ٪. لا يمكن للغالبية العظمى من متاجر ألعاب الأعمال الصغيرة أن تطلب اليوم لأنها لا تستطيع تحمل تعريفة 145 ٪. لذلك إنهم يتخذون قرارًا ضميريًا. إنهم إما ينفدون عن العمل أو أنهم سينتظرون فقط ويرون ما يحدث. إذن أنت على حق ، لن يتم الشعور بتأثير البضائع في هذا البلد لمدة أسبوعين إلى أربعة أسابيع أخرى. مارغريت برينان: وليس هناك مفاوضات تجارية نشطة جارية ، وفقا لوزير الخزانة. قد يكون هناك اتصال بين الولايات المتحدة والصين ، لكن هذا لن يكون حلًا سريعًا. كوهن: ومع ذلك ، اعترف وزير الخزانة هذا الأسبوع بأن العلاقة بين الصين والولايات المتحدة غير مستدامة. وأعتقد أن علينا أن نعترف بذلك. كوهن: قال ، قال – مارغريت برينان: ضخ الفرامل على ذلك. كوهن: فعل. فعل. ولكن في نهاية اليوم ، بدأت قضية التداول بالفعل ، من أجل الأفضل ، للتجمع حول قضية الصين. أعتقد أننا جميعًا بدأنا ندرك أن البلد الذي نعتمد عليه أكثر في الولايات المتحدة ولأرففنا وما الذي نفتقده أكثر ما يخرج من الصين. مارغريت برينان: كنا نعرف ذلك. كنت تعرف ذلك. كوهن: لقد عرفنا ذلك دائمًا. لقد عرفنا ذلك دائمًا. مارغريت برينان: أخبرت الرئيس ترامب أنه خلال الفترة الأولى. كوهن: لقد عرفنا ذلك. لكن حقيقة أن وزير الخزانة يعترف بأننا في وضع غير مستدام ، وعلينا أن نبدأ في التفاوض مع الصينيين أمر مهم للغاية. مارغريت برينان: عليهم أيضًا أن يقولوا إننا على استعداد للتحدث ، ولم يفعلوا بعد. في الواقع ، يبدو أن الصينيين يحتجزون الخط على هذا حتى الآن. لكنني أريد أيضًا أن أسألك عما قاله الرئيس ترامب لأنه عندما تتحدث عن ما هو عليه ، فقد أشار إلى أنه قد يكون الأمر متروكًا للاحتياطي الفيدرالي ، الاحتياطي الفيدرالي ، لخفض أسعار الفائدة إلى نوع من المكياج. لقد تراجع عن تهديده لإطلاق كرسي بنك الاحتياطي الفيدرالي. هل تعتقد أن هناك خفض أسعار الفائدة ضروري؟ كوهن: لذلك أعتقد أن بنك الاحتياطي الفيدرالي يفعل بالضبط ما تم تمكينه من القيام به. بنك الاحتياطي الفيدرالي هو وكالة مستقلة مع تفويض مزدوج. وتفويضها المزدوج ، المذكور ببساطة ، هو عمل كامل على جانب واحد ، وأسعار مستقرة. وتعريفهم للأسعار المستقرة هو معدل التضخم عند أو حوالي 2 ٪ ، فهي في وضع في الوقت الحالي حيث تكون في الأساس في العمالة الكاملة ، وتضخم عند حوالي 2.4 ٪. لذلك إنهم يقولون بشكل أساسي أننا قمنا بعملنا الآن. لذلك ، في جوهرها ، لا يوجد سبب لاتخاذ إجراء في هذه اللحظة. علاوة على ذلك ، لدينا هذا الاقتصاد غير المتوقع. لدينا هذا عدم الاستقرار المحتمل. نحن نعلم أن دورية الحدود الجمركية بدأت في جمع المزيد والمزيد من أموال التعريفة الجمركية كل يوم. نحن نعلم أن هذه التكاليف يجب أن تتغذى على النظام الاقتصادي. نتوقع أن يكون ذلك تضخميًا ، حتى لو كانت مجرد صدمة ذات سعر لمرة واحدة. مارغريت برينان: الحق. كوهن: إذن هناك أولئك الذين يقولون ، ينظرون ، إنها صدمة في السعر لمرة واحدة ، إنها ليست تضخمية. ولكن في المرة التي ترتفع فيها الأسعار ، إذا كنت لا تنفصل عن الأجور بما يتناسب مع حركة السعر لمرة واحدة ، فإن كل أمريكي يفقد قوة الشراء. لذلك إذا كان لديك أجر ثابت للسعر ، ولكن تكلفة البضائع ترتفع مرة واحدة ، فيمكنك شراء أقل. مارغريت برينان: إذن في هذه النقطة ، يقول الرئيس أيضًا أنك قد تدفع المزيد هنا ، صحيح ، لكنني حصلت على التخفيضات الضريبية. في الواقع ، قام بتغريد عندما انخفضت التعريفات ، هذا الصباح فقط قال هذا ، سيتم تخفيض ضرائب دخل كثير من الناس أو إلغاؤها ، وسيركز على أولئك الذين يحققون أقل من 200000 دولار في السنة. هذا لن ينجزه يوم الذكرى ، أليس كذلك؟ كوهن: انظر ، أنا لا ، لا أعرف. سيكون ذلك سريعًا جدًا حتى يتم القيام به. الشيء الآخر الذي نحتاج إلى فهمه حول التعريفة الجمركية ، وأعتقد أن هذا واضح ، هو أن التعريفة الجمركية تراجعية للغاية. وهذا يعني أن الأشخاص الأكثر فقراً ينتهي بهم الأمر إلى دفع نسبة غير متناسبة من التعريفات. مارغريت برينان: الحق. كوهن: لأنهم ينفقون 100 ٪ من رواتبهم على البضائع. لذلك سوف يذهبون إلى وول مارت ، وهم يذهبون إلى متاجرهم. انهم يشترون البضائع مع راتبهم. يرسلها الأشخاص الأكثر ثراءً ، وتوفير نسبة أكبر من راتبهم. لذلك سوف تؤثر التعريفات على الأشخاص الأكثر فقراً. مارغريت برينان: لقد تركنا هناك ، غاري. سنشاهد هذا رغم ذلك. كوهن: حسنًا. مارغريت برينان: حسنًا ، ستعود مواجهة الأمة في دقيقة واحدة. ابق معنا.
وكالة نيوز
٢٠-٠٤-٢٠٢٥
- أعمال
- وكالة نيوز
نص: رئيس مجلس الاحتياطي الفيدرالي في شيكاغو أوستان فوولسبي على 'مواجهة الأمة مع مارغريت برينان' ، 20 أبريل 2025
ويجيا جيانغ: ننتقل الآن إلى الاقتصاد ورئيس بنك شيكاغو الفيدرالي للاحتياطي الفيدرالي ، أوستان جولسبي ، ينضم إلينا هذا الصباح من شيكاغو. أوستان ، من الرائع رؤيتك هذا الصباح. أوستان جولسبي: نعم. شكرا لاستضافتي ، ويجيا. ويجيا جيانغ: أريد أن أتحدث عن خطة تعريفة الرئيس ترامب ، لأنه في الأسبوع الماضي ، قال رئيس مجلس الاحتياطي الفيدرالي جيروم باول إن الزيادات في التعريفة الجمركية أعلى من المتوقع ، وستكون الآثار الاقتصادية أيضًا ، بما في ذلك التضخم الأعلى ونمو أبطأ. هل توافق على هذا التقييم؟ أوستان جولسبي: حسنًا ، انظر ، أنا هنا. تعد منطقة FER في شيكاغو نوعًا من قلب الغرب الأوسط ، أيوا ، إلينوي ، إنديانا ، ويسكونسن ، ميشيغان. الناس ، عندما أتحدث إليهم ، كان رجال الأعمال والزعماء المدنيين يقولون منذ شهور أنهم كانوا قلقون من أنه إذا كانت الرسوم الجمركية ستكون كبيرة مثل ما يقولون أنهم قد يكونون في شهر فبراير ، مسيرة ، فسيكون له تأثير كبير على عملياتهم. كان إعلان التعريفة الجمركية ، 2 أبريل ، بالتأكيد أكبر من ما كانوا يعبرون عنه ، ولكن هناك الكثير من علامات الاستفهام. لا نعرف بعد 90 يومًا من الآن ، وعندما يقومون بإعادة النظر في التعريفات ، فإننا لا نعرف كم سيكون حجمهم. Weijia Jiang: نعم ، وتقول الإدارة أن لديهم الكثير من الصفقات في الأعمال ، لذلك علينا أن ننتظر لنرى ما يبدو عليه هؤلاء. كان غاري كوهن ، المستشار الاقتصادي السابق في ترامب ، في CNBC يتحدث عن ما يسمعه من المديرين التنفيذيين للأعمال حول كيفية تأثيرهم للمستهلكين في الوقت الحالي. أريد أن ألعب ذلك- بعض ذلك من أجلك. (ابدأ الصوت على الشريط) غاري كوهن: ما يقلقه الجميع هو يونيو ويوليو وأغسطس. هل نقوم فقط بسحب كل هذا الطلب إلى الأمام من الصيف؟ لأن الأشخاص الذين كانوا سيشترون الأشياء بشكل طبيعي خلال الأشهر الستة المقبلة يقولون ، انظر ، سأوفر التعريفة الجمركية. سأقوم بشرائه الآن. (نهاية الصوت على الشريط) Weijia Jiang: إذن ، فهو يتحدث عن الأشخاص الذين يحاولون التقدم في التعريفات في حالة عدم التوصل إلى أي صفقات في حالة سهولة هذه الأعداد المرتفعة. لذلك أتساءل عما إذا كنت تسمع نفس الشيء من جهات الاتصال الخاصة بك في شيكاغو أن الناس يحاولون التسرع هناك للشراء ، وكيف يؤثر ذلك على نظرتك للاقتصاد؟ أوستان جولسبي: نعم ، ربما يكون هذا النوع من الشراء الوقائي أكثر وضوحًا على جانب العمل ، حيث تحسباً ، هناك الكثير من الواردات التي ستطبق عليها التعريفات ، خاصة في قطاع السيارات ، هي الأشياء التي هي أجزاء أو مكونات ، ويدخل في تصنيع المنتجات الأخرى. لذلك سمعنا الكثير عن البناء الوقائي للمخزونات التي قد تستمر 60 يومًا ، 90 يومًا ، إذا كان هناك المزيد من عدم اليقين. هذا يثير احتمال أن يكون غاري كوهن هناك ، قد يبدو هذا النشاط مرتفعًا بشكل مصطنع في الأولي ، ثم بحلول الصيف ، قد يسقط ، لأن الناس قد اشتروها جميعًا وأحضروها إلى الأمام. ما زلت متفائلاً ، والأشخاص الذين تحدثت إليهم في الغرب الأوسط ما زالوا يأملون في أن يكون في النهاية الخلفية من هذا ، مثل ما قاله الوزير بيسنت ، أن هذا قد يكون شرارة لقيادة جديدة أطلق عليها اسم 'العصر الذهبي للتجارة العالمية'. إذا تمكنا من الحصول على هذا ، من المهم أن نتذكر أن البيانات الصعبة القادمة إلى شهر أبريل كانت جيدة جدًا ، فإن معدل البطالة حول التضخم الثابت والكامل ، ينخفض. إنها مجرد رغبة في التعبير عن أنهم لا يريدون العودة إلى نوع من 21 و 22 في وقت كان فيه التضخم- كان مستمتعًا حقًا عن السيطرة. ويجيا جيانغ: حصلت عليه. أرغب في العودة إلى تصريحات جاي باول حول تأثير التعريفات ، أو التأثير المحتمل ، لأنهم دفعوا الرئيس ترامب إلى الخروج بإعلان 'إنهاء باول لا يمكن أن يأتي بسرعة كافية'. إليك ما قاله الرئيس عندما ضغط المراسلون إذا كان لديه القدرة على إزالة باول. (ابدأ الصوت على الشريط) دونالد ترامب: لست سعيدًا به. أخبرته بذلك ، وإذا أردت الخروج ، فسوف يخرج من هناك بسرعة حقيقية ، صدقوني. (نهاية الصوت على الشريط) Weijia Jiang: الآن ، أوستان ، أعرف أن الاحتياطي الفيدرالي لا يخوض السياسة ، ولن أطلب منك القيام بذلك ، لكنني أتساءل عما إذا كانت بيانات مثل هذه تقوض وظيفتك أو تعقيد وظيفتك كمؤسسة غير سياسية؟ أوستان جولسبي: انظر ، أنا سعيد لأنك لم تسألني عن المشورة القانونية ، لأن لدي دكتوراه Econ. لا تطلب أبدًا المشورة القانونية من شخص مثلي. أود أن أقول ، الاستقلال النقدي- قبل أن أكون في الاحتياطي الفيدرالي ، كنت خبيرًا اقتصاديًا في جامعة شيكاغو. هناك إجماع افتراضي بين الاقتصاديين الذين أن الاستقلال النقدي عن التدخل السياسي ، أو أن بنك الاحتياطي الفيدرالي أو أي بنك مركزي قادر على القيام بالمهمة التي يجب القيام بها ، أمر مهم حقًا. وتوصلوا إلى ذلك ليس كنظرية ، ولكن فقط من خلال النظر في جميع أنحاء العالم في أماكن لا يملكون فيها الاستقلال النقدي. والحقيقة هي أن معدل التضخم أعلى ، النمو أبطأ ، سوق العمل أسوأ. لذلك نحن حقًا- نأمل بشدة ألا ننتقل أنفسنا إلى بيئة يتم فيها استقلال النقد. لأن هذا- من شأنه أن يقوض مصداقية بنك الاحتياطي الفيدرالي. Weijia Jiang: حسنًا ، أوستان ، شكرًا جزيلاً على وقتك ، وعيد الفصح السعيد لك. أوستان جولسبي: نعم ، عيد الفصح سعيد. من الرائع رؤيتك يا ويجيا. ويجيا جيانغ: سنعود.
