رئيس CIA الأسبق لـCNN: الحرب بين إسرائيل وإيران "لم تنته بالضرورة"

تحدثت مذيعة CNN، كريستيان أمانبور، مع ديفيد بتريوس، مدير وكالة الاستخبارات المركزية الأمريكية الأسبق، حول "الخيار الأمثل" للصراع بين إسرائيل وإيران، وتتطرق إلى مستقبل البرنامج النووي الإيراني بعد الضربات الأمريكية على منشآت فوردو وأصفهان ونطنز.
نستعرض لكم فيما يلي نص الحوار الذي دار بينهما:
كريستيان أمانبور: نعم، أريد فقط إيقافك للحظة لأن هذا هو السؤال المهم الذي أريد طرحه عليك. يورانيوم عالي التخصيب. ولكن فيما يلي قائد عسكري آخر ووزير دفاع ورئيس وزراء سابق، رئيس الوزراء الإسرائيلي الأسبق، إيهود باراك، الذي أخبرني قبل دخول الولايات المتحدة، وبينما كان الإسرائيليون يضربون، ما اعتقد أنها ستكون النتيجة المثلى من هذا. دعني أعرض المقطع.
إيهود باراك: ليس سراً أن إسرائيل وحدها لا تستطيع تأخير البرنامج النووي الإيراني لفترة زمنية طويلة، ربما عدة أسابيع، أو ربما شهر، لكن حتى الولايات المتحدة لا تستطيع تأخيره لأكثر من بضعة أشهر.
كريستيان أمانبور: إذًا، وجدتُ ذلك مثيرًا للاهتمام، فقد قال إنه حتى الولايات المتحدة لا تستطيع تأخيره لأكثر من بضعة أشهر. لقد ناقشنا هذا للتو، لكن ما أريد معرفته هو، هل هو مهم؟ أسألك هذا لأن دونالد ترامب كان يقول: إنه لا يهم، فقد دُمروا، وهم - أو أيًا كانت الكلمة التي استخدمها - إنهم يعلمون أن هذه الحرب قد تبدأ من جديد، وعلاوة على ذلك، من المحتمل أن يتوصلوا إلى اتفاق ويقولوا إنهم لن يفعلوا هذا بعد الآن. إذًا، ما هو الحل الأمثل برأيك لليوم التالي؟ ما رأيك يجب أن يحدث تاليًا؟
ديفيد بتريوس: حسنًا، الحل الأمثل، وبالمناسبة، أنا أعرف باراك جيدًا، كانت تربطني به علاقات جيدة عندما كان وزيرًا للدفاع، وكان يحاول إقناعنا بالقيام بهذه العملية في ذلك الوقت. ولن أجادل إن كان الأمر بضعة أشهر أو بضع سنوات، أو أيًا كان، فالأمر يعتمد، مجددًا، على مكان وجود اليورانيوم عالي التخصيب، وما إن كانت هناك أي أجهزة طرد مركزي متبقية. ولكن المهم هنا هو أنني متأكد من أنه إذا تم تحديدها والعثور عليها، فسوف تقصفها إسرائيل إذا لزم الأمر. لم ينته هذا الأمر بالضرورة. لقد غيرت إسرائيل نهجها الاستراتيجي منذ 7 أكتوبر بشكل جذري. لن يسمحوا أبدًا ببناء تهديد مجددًا، ليس في حدودها فقط، بل في كل أنحاء المنطقة، خاصةً إذا كان نظامًا كهذا يهتف باستمرار الموت لليهود والموت لأمريكا. حسنًا، ما هو الأمثل؟ الأمثل هو أن تُدرك إيران ضعفها ونقاط ضعفها الحالية. لم يتبق لديها أي دفاعات جوية أو صاروخية باليستية. لن يتمكنوا من استبدالها في أي وقت قريب. ليس لدى روسيا أي دفاعات إضافية، فهذا النظام الذي تم تدميره روسي. إذًا، أن تقول إيران: حسنًا، سنتخلى عن برنامجنا النووي بالكامل، وسنسمح للوكالة الدولية للطاقة الذرية بالتدخل والتفتيش والإشراف على عملية التفكيك، وللتحقق منه ومن صحته، والذهاب إلى أي مكان وفي أي وقت يريدونه، لضمان عدم إخفاء أي شيء في مكان ما. هذا هو الحل الأمثل. الآن، تاريخهم في المفاوضات، كما تعلمين جيدًا يا كريستيان، هو التعتيم والتأخير والمماطلة وما إلى ذلك، لذا سنرى إن كانوا يملكون الحكمة لفعل ذلك. أظن أن ذلك قد يكون صعبًا عليهم. لقد أنفقوا مليارات الدولارات على هذا الجهد الخيالي الذي تراجع الآن بشكل كبير جدًا، مع تضرر جميع المنشآت الرئيسية بشكل كبير على الأقل، إن لم تكن قد دمرت بالكامل.
كريستيان أمانبور: وهل تعتقد أن العكس ممكن؟ أنهم أنقذوا بعض أجهزة الطرد المركزي، وأنقذوا بعض اليورانيوم المخصب، اليورانيوم عالي التخصيب، ويمكن أن يستمر البرنامج تحت الأرض. أعني، أعلم أنك قلتَ إنه إذا حدث ذلك، فإسرائيل قد تراه وما هنالك، لكن، قامت كوريا الشمالية بذلك، وانظر إلى المكان الذي نوجد فيه اليوم.
ديفيد بتريوس: أعتقد أننا أقل حساسية بكثير لما كانت تفعله كوريا الشمالية، لقد كان الأمر مفاجئًا بعض الشيء. لن يكون هذا مفاجئًا. أنا واثق من أن الموساد، والاستخبارات الإسرائيلية والأمريكية، سيحددون ما إذا كان هناك مخزون من اليورانيوم عالي التخصيب المتبقي وأجهزة طرد مركزي لتخصيبه إلى درجة صنع أسلحة، ثم محاولة صنع جهاز نووي فعلي، وسيدمرونه. أعتقد أن نهجهم الاستراتيجي مختلف تمامًا، ولست متأكدًا من أننا جميعًا ندرك مدى أهمية ذلك.
قراءة المزيد
إيران
إيهود باراك
البرنامج النووي الإيراني
الموساد

جرب ميزات الذكاء الاصطناعي لدينا

اكتشف ما يمكن أن يفعله Daily8 AI من أجلك:

التعلم مع الذكاء الاصطناعيالتحقق من الحقائقتحويل النص إلى كلامملخص الذكاء الاصطناعي

أخبار ذات صلة

CNN عربية

منذ 18 دقائق

• CNN عربية

مرشح ليكون أول مسلم يُصبح عمدة نيويورك.. من هو زهران ممداني؟

(CNN)-- أذهل الاشتراكي الديمقراطي، البالغ من العمر 33 عامًا، الأوساط السياسية في نيويورك بعد أن حصل على دعم الناخبين في الانتخابات التمهيدية الديمقراطية لرئاسة البلدية في 24 حزيران/ يونيو الجاري. ولن تُعرف النتيجة الرسمية إلا في الأول من يوليو/ تموز المقبل على الأقل، وذلك عندما تُعلن مدينة نيويورك النتائج الأولية للمرشحين حسب الترتيب. لكن ممداني حافظ على تقدم واضح، وقال منافسه الرئيسي أندرو كومو لأنصاره إنه اتصل بممداني للاعتراف بالهزيمة. وإذا فاز ممداني رسميًا في نوفمبر/ تشرين الثاني المقبل، فسيُدخل التاريخ كأول مسلم يشغل منصب عمدة مدينة نيويورك. وممداني ليس غريبًا على الأضواء، فبالإضافة إلى كونه مغني راب، هو ابن المخرجة ميرا ناير، المعروفة بأفلام مثل "The Namesake" و"Queen of Katwe" و"Monsoon Wedding" الفيلم الذي فاز بجائزة "الأسد الذهبي" في مهرجان البندقية السينمائي الدولي. وكان فيلم "Salaam Bombay" أول أفلامها الناجحة عام 1988، وصوّر الفيلم الحياة اليومية للأطفال الذين يعيشون بالأحياء الفقيرة في أكثر مدن الهند اكتظاظًا بالسكان ورُشِّح هذا الفيلم الدرامي، لجائزتي أوسكار، وجائزة بافتا. ومن أفلامها أيضًا "Mississippi Masala" عام 1991، وهو فيلم رائد ركّز على قصة حب لم تكن شائعة في ذلك الوقت في صناعة السينما، بين عرقين مختلفين، من بطولة النجمين دينزل واشنطن وساريتا تشودري. و في عام 2022، تحدثت ناير مع مجلة "سلايت" عن تحديات إنتاج الفيلم، مستذكرةً لقاءً خاصًا مع مدير استوديو في ذلك الوقت، وتذكرت قائلةً: "كنتُ قد حصلتُ على موافقة دينزل. لقد أحبّ فيلم (Salaam Bombay)، وكان هذا هو السبب الذي دفع مدير الاستوديو إلى مقابلتي". وأضافت: "عرضتُ عليه القصة، فقال لي مدير الاستوديو: هل يُمكنكِ إفساح المجال لبطل أبيض... كان هذا هو ردّه بالضبط". وأثناء وجودها في أوغندا لإجراء أبحاث حول الفيلم؛ التقت ناير بالكاتب وعالم السياسة محمود ممداني، وتزوجا، وأنجبا ابنهما، واستقرا في نهاية المطاف في مدينة نيويورك. وأظهرت ناير دعماً علنيًا لولدها في الانتخابات، وكتبت في منشور عبر حساباتها على مواقع التواصل الاجتماعي: "عيد مبارك لكل محبي الإنسانية. يا أهل نيويورك، استمعوا لهذه الأم: إذا كنتم تريدون عمدة تقدميًا، تذكروا أن تصوتوا لابننا @zohrankmamdani!".

CNN عربية

منذ 24 دقائق

• CNN عربية

وزير دفاع أمريكا: ترامب هيأ الظروف لإنهاء حرب إسرائيل وإيران

خلال إحاطة إعلامية في البنتاغون، صرّح وزير الدفاع الأمريكي بيت هيغسيث بأن الرئيس ترامب هيأ الظروف لإنهاء الحرب الإسرائيلية الإيرانية. وانتقد بشدة تسريبات المعلومات السرية لما وصفه بـ"أغراض سياسية". وخلال الكلمة التي ألقاها قال في جزء منه: "هيأ الرئيس ترامب الظروف لإنهاء الحرب. (عبر) إبادة، اختر كلمتك، محو، تدمير.. القدرات النووية الإيرانية. مرة أخرى، تُسرّب معلومات سرية أو تُروّج لأغراض سياسية لتشويه صورة الرئيس، وما يحدث حقًا هو أنكم تقوّضون نجاح طياري B-2 المذهلين، وطيارين إف-35 المذهلين، وموظفي التزود بالوقود المذهلين، والمسؤولين الرائعين عن الدفاع الجوي الذين يُنجزون مهمتهم." قراءة المزيد أمريكا إيران البنتاغون الجيش الأمريكي دونالد ترامب وزارة الدفاع الأمريكية

CNN عربية

منذ 2 ساعات

• CNN عربية

جنرال أمريكي عن الضربات على إيران: "عملت كما هو مُصمم لها"

أكد رئيس هيئة الأركان الأمريكية المشتركة، الجنرال دان كين، الخميس أن العملية ضد المنشآت النووية الإيرانية سارت كما هو مُخطط لها، وأن القنابل التي أُلقيت بوزن 30 ألف رطل "عملت كما هو مُصمم لها، أي أنها انفجرت". وهذا ما قاله في جزء من لقائه أمام الصحفيين في البنتاغون: "القوة المشتركة لا تُجري تقييمًا لحجم الضرر في المعارك عن قصد. فنحن لا نجري تقييما لعملنا بل أجهزة الاستخبارات هي التي تُقيّمها، ولكن إليكم ما نعرفه بعد الهجمات والضربات على فوردو. أولًا، تم تصنيع الأسلحة واختبارها وتحميلها بشكل صحيح. ثانيًا، تم إطلاق الأسلحة حسب السرعة والمعايير. ثالثًا، تم توجيه جميع الأسلحة إلى أهدافها المقصودة ونقاط التصويب المقصودة. رابعًا، الأسلحة عملت كما هو مصمم لها، أي أنها انفجرت، ونحن نعلم هذا من خلال وسائل أخرى، ووسائل الاستخبارات التي لدينا والتي كانت قادرة على رؤيتها بشكل واضح. ونعلم أن الطائرات النفاثة المرافقة شهدت أول استخدام للأسلحة، وصرح الطيارون، في اقتباس عنهم: "كان هذا ألمع انفجار رأيناه على الإطلاق، لقد بدا الأمر وكأنه ضوء النهار حرفيًا.' قراءة المزيد أمريكا إيران أسلحة إيران الترسانة النووية الجيش الأمريكي الجيش الإيراني النووي الإيراني طهران